魏小安  著名旅游经济和管理专家，旅游、酒店研究专家，华采堂企业文旅智库总顾问。先后担任国家旅游局政策法规司司长、规划发展与财务司司长，中国旅游协会休闲度假分会秘书长、中国旅游文化资源开发促进会副会长、世界休闲组织中国分会副会长等职务。

施  飞  中国旅游目的地/景区/城市有机更新商业场景流量设计师，华采堂企业董事长、总裁、总设计师，成都东安阁、李庄古镇月亮田、建昌古城、尘埃落定文化旅游城总设计师。

魏小安（右）对话施飞（左）

 

——古城论道——

施飞：魏老师辛苦了，欢迎来西昌，来建昌古城，欢迎您！这几天感觉怎么样？

魏小安：施总好，我是15年没来西昌了，两个没想到，一没想到，西昌天气这么舒服，气温适宜，空气清新，特别适合康养。二没想到，建昌古城居然这么大，如此规模，28个月，华采堂从策划到设计到建设到运营，堪称奇迹。

施飞：谢谢您的认可，建昌古城是西昌打造“文化名城”“旅游名城”的龙头项目，是凉山打造的文旅核心IP，在西昌发展史上具有重要里程碑意义，建昌古城本质上是一个城市有机更新项目，应该说是城市更新类别里面最复杂的一类，在更新的过程中，需要考虑历史文脉的传承、城市功能的重置、多元主体的参与、新型产业的注入与可持续的运营管理。这个复杂项目的成功要归功于凉山彝族自治州委、州政府的正确决策，西昌市委、市政府的果断执行、巧妙构思，以及建昌古城项目指挥部的强有力执行。在州级、市级、指挥部三级部署抢效率，统一协调一盘棋的行动下，我们才有可能在28月之内圆满完成这个项目。

魏小安（右）对话施飞（左）

魏小安：做得非常好，从我看下来建昌古城是中国古城的头部级产品，可以说是中国古城的龙头，古城的每一个细节都经得起仔细品味，古城没有一个建筑是一样的，每一个院子都有独特的调性，而且建昌古城和其他古城都不一样，文化丰富，商业兴盛，特色由表及里，好吃好看，好玩，好逛。更难得的是建昌古城非常适合度假，不仅可以观光更是旅游目的地，是西昌旅客的集散中心，住在建昌古城可以把西昌的景点都串起来，古城度假，四面开花。而且我看到这里居住的居民很多，还有农贸市场，烟火气息浓郁，市民自发的把这里当成文化中心和活动中心，作为城市有机更新项目无疑是非常成功的。

魏小安：还有一点，建昌古城在建筑风格上可以说是一格一院一院一调，每个建筑有每个建筑的格局，每个院子都有每个院子的调性，而非统一规范风格。各种不同风格的房子聚集在一起，形成了建昌古城的历史文化特色长廊，进一步了丰富了游客的体验和感受。这一点很难得，打破了中国古城千城一面的固有印象，这一点华采堂是怎么做到的？

图|建昌古城

施飞：谢谢您的认可，我的方法首先是推演每栋建筑的历史沿革，分析其最真实的生长过程和生命最高光时刻；其次，分析每栋建筑的文化属性，重塑建筑形制与风格，确保修复和新建的建筑与历史街区的整体风貌相匹配；还要还原每栋建筑的原有生产力水平，使建筑施工工艺和材料符合当时的时代生产力。

最后，总设计师执掌整体风貌和肌理，不同设计师根据前期调查进行初步设计，主创设计师进一步精雕细琢。这一精细化的设计过程，将工业化生产转变为艺术化创作，对设计体系的人才搭配、出品流程和管理体系提出了极高要求，形成其他设计体系难以企及的门槛。同时我们在施工和运营上也有保持建筑风貌独特性的好多措施。

图|东安阁

魏小安：所以我说建昌古城的每一处细节都值得细看，而且经得起看，可以说建昌古城是城市更新的典范，我认为建昌古城可以成为“双遗产”——既是历史传统的遗产，又是当代精品未来的遗产。华采堂从一个比较单一的建筑规划设计走到了一个链条式服务。第一是创意，第二是策划，第三是设计，第四是建设，第五是运营，第六是市场。这六个环节构造了一个完整的链条，总体来说建昌古城非常成功，而且华采堂抓住了中国下一步发展的主要赛道——城市有机更新。在大拆大建的城市化进程进入尾声的时代，把历史文化、商业运营、文化旅游结合，用城市有机更新的方式拓展城市空间新发展、城市生活新提升和城市文化新扩展。

施飞：是的，城市有机更新是一个难题，华采堂企业愿意把别人不愿做的难题做正确。经过十余载的实践打磨，我们将政策法律法规趋势研究与文保、物探、消防、市政、加固等专业技术进行集成，同时组建社会学、历史学、文物学、古建学等专家库不断沉淀更新方法论，并搭载最新AI技术、测绘技术、BIM技术，配合以西南区域数量最多的泰斗级掌墨木工师傅团队和粗匠细匠俱全的石匠师傅团队为特色班底的施工，串联精通商业前策和文旅品牌商户联盟为特色的运营，华采堂企业已形成了一套高标准、全封闭的城市有机更新方法论和技术体系，推动了建昌古城、李庄古镇、高山堡古村落、成都枣子巷等城市有机更新项目成为当地文旅名片。

图|李庄古镇

魏小安：2021年来华采堂，我记得当时有300多人，在疫情期间，华采堂逆势增长，爆炸式发展，今天听说已经发展到近千人的规模。这一次亲临建昌古城，我认为华采堂是一家了不起的企业，算得上中国文旅行业的头部企业。

我认为华采堂之所以成功是做对了这三件事：第一、选择的模式路径正确，从消费模式入手，形成产品模式，创新情景模式；第二、实现文化、商业和旅游的有机结合，让每个项目都能发挥自己的特色和优势；第三、建立了华采堂完整的产业链服务模式。从策划、设计、建设、施工、运营到市场营销，直至情景化的发展。这种链条式服务模式将各环节融为一体，构建起了华采堂独特的核心竞争力。

图|尘埃落定文化旅游城

施飞：感谢魏老师的认可，也希望您有时间再去李庄古镇、尘埃落定文化旅游城、自贡中华彩灯大世界去看看。

魏小安：一定会去，华采堂打造的每个项目都极具特色，这是太难得的事情，有城市有机更新、有旅游目的地/景区、有城市文化客厅、有中国版的夜游嘉年华，我认为这些模式都是中国文旅下半场的主要赛道，几年疫情过后，中国旅游产业发生了根本性的变化，我认为2019年以前为上半场，充斥着投资和建设的忙碌，三年疫情可视为中场休息，是一个反思和规划未来发展的阶段。

在这三年中，行业从业者不仅是在休息，更多的是在寻找新的商业模式和发展动力。随着2023年之后的开始，中国旅游产业正逐渐迈入下半场。但许多人的身体已经进入下半场，头脑仍停留在上半场的状态。因此，思维的更新与转变变得尤为重要，以适应新时代的需求和挑战。

图|自贡灯会非物质文化遗产保护传承创新产业园

施飞：请魏老师再指教，在中国文旅下半场，华采堂企业应该沿着怎样的道路去发展呢？

魏小安：施总您很睿智，您给企业定的核心价值观是“坚持做难而又正确的事”，我认为就是华采堂企业在中国文旅下半场的发展道路，别人能做的就别做了，一定要做别人做不到的。

华采堂发展的核心是将“集众美为大美”的理念融入到产品中、项目中，让大家感受到真正的幸福与乐趣。要明确企业目标是致力于发现美、创造美、输出美、普及美。通过不断努力打造极致美学环境和体验，将美学融入到旅游产业之中，以此带给游客美的享受和感受，推动中国旅游产业朝着更加美好和繁荣的方向发展。文旅融合的最终方向是“休闲”，庄子曾说过“无用之用，为大用”，意味着做一些看似无用却与美相关的事情，能提升生活品质和心灵愉悦度。过度强调功利追求可能误导人们的观念，而真正与美相关的事物，会让人拥有更高的生活品质和幸福感。

施飞（左）、魏小安（右）合影

另外，华采堂的品牌目标是要成为中国文旅的领军企业，现在从呈现的作品来看，已经是领军企业了，华采堂企业有定力，有实力，有魄力，施飞董事长有情怀、有远见、有智慧，我认为，不管是企业还是施总个人的品牌都应该让更多人知道。